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ELITE SCREENS gamme complète d'écrans home cinéma

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En attendant l'arrivée de ma sonde, la construction de mon alcôve, le retour du Sony HW45. Je partage quelques photos comparatives Cinegrey 3D/toile Blanche. J'ai commencé à rédiger mon compte rendu ;)

Mon conseil pour le moment, (j'attends d'approfondir mon test), réfléchissez bien en amont avant de vous lancer dans l'achat de cette toile.

Hot Spot, Directivité, gain inférieur, c'est une toile assez difficile à mettre en œuvre pour un apport moyen (même si son bienfait est indéniable). Je m'avance peut-être mais selon moi, pour l'instant, elle ne représente pas le meilleur rapport qualité prix du marché.

comparasion 02.jpg

comparasion 03.jpg

comparasion 04.jpg

Cinegrey 3D 100 pouces ViewSonic PRO7827HD

sicario cinegrey 01 raw compress.jpg

 

potdefleur raw 1080p compress01.jpg

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@Tibo

super boulot,

Après j'aurai bien envie de savoir, si avec une toile grise autre que celle à gain 0.8 (supérieur) si on auras une légère différence que avec une toile blanche !

Il y a 10 heures, Tibo a dit :

comparasion 04.jpg

Sur celle là, je trouve, sur la toile blanche un rendu (couleur) jaune/vert

dommage pour le reflet au centre du bas :( 

Pour les deux dernière screens j'adore :wub:

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@Tibo

Comment as tu constitué tes images comparatives ? J'ai l'impression que tu as pris le même plan sur les deux toiles et que tu les as coupées moitié gauche pour la CineGrey et moitié droite pour la toile blanche ? Est ce ien cela... ?

Parce que l'on voit une différence d'exposition vraiment net sur certaines images.

Je suis assez surpris par ton observation sur le hotspot. C'est un défaut que je craignais et que je n'observe pas du tout chez moi.

Avec un peu de recul, je pense que le placement au plafond du projo rend mon image moins lumineuse vers le bas de l'écran, mais je n'ai pas de sonde pour le vérifier ^^'

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@Syl C merci ;) je prends en compte tes remarques. J'ai beaucoup de mal à mettre en place mes chartes (gris+couleurs) sur des scenes sombres comme gravity.  Même en jouant sur le réglage de t°c de couleurs je n'arrive pas à rattraper la dérive. Je vais recommencer car je commence à mieux maîtriser le A7sII. Néanmoins le reflet que tu aperçois n'est pas une erreur c'est le Hotspot. Seule solution jouer sur le placement de la toile, la remonter quitte à la coller au plafond, jouer sur l'inclinaison comme le propose le système du Lusoscreen Darkstar.... Ou pire:  jouer sur l'inclinaison du projecteur ! Vraiment cette toile n'est pas pour tout le monde :( 

@Asmedia mon procédé photo consiste comme suit :

- ecran cinegrey fixe accroché au mur, pour la comparaison je fixe par dessus (sur la moitié) une toile blanche standard no name (type pvc lisse blanc gain neutre). C'est un rouleau de toile que je déroule et que j'accroche par dessus le cinegrey. 

-les comparaisons de toiles se font en direct, il n'y a aucun photomontage.

-une première photo témoin avec :une charte de gris (datacolor spydercube), une charte couleurs (x-rite checker), un posemètre pour une indication moyenne de la luminosité et arbitrairement sensibilité et diaph.

- puis export de la carte sd des fichiers raw, je conforme aux chartes avec lightroom et vérifie que ce que j'obtiens me semble correct. J'exporte et compresse les fichiers en jpeg avec un crop pour éliminer les parties inutiles de l'image (murs,plafonds).

 

Pour cette question de hotspot, je ne connais malheureusement pas ton installation. Pour ma part, les tests sont effectués avec un ViewSonic Pro7827HD qui n'est pas fixé au plafond.

J'ai une piece aux dimensions standards soit un peu plus de 2m50 de hauteur, et un recul allant jusqu'à 4 m. J'ai varié la hauteur du projecteur : 30cm du sol jusqu'à 165cm. Il faudrait que je remonte ma toile pour la coller au plafond, l'idéal se trouvant au delà du mur chez les voisins :) ainsi mon angle de vision assis (avec mon recul ) permettrait de ne pas voir le hotspot. 

C'est assez étrange que tu ne le vois pas du tout, ....au moins debout tu dois forcément le voir ?

Je pense que ta conclusion doit être la bonne.

Ta distance doit être supérieure à la mienne, et donc la puissance lumineuse moindre. Ainsi que l'angle de vision et peut-être la hauteur de ton écran... Tous ces paramètres influent sur le rendu de la toile et module plus ou moins sa directivité....

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Mon installation est décrite ici, là aussi et là en vidéo.

La toile est associée à un Epson 7300 suspendu au plafond. Comme tu le verras sur les photos, la toile est assez proche du plafond ce qui doit limiter l'angle de réflexion avec l'obversateur.

Le projecteur est à presque 4m de la toile et l'epson n'a pas à avoir honte de sa luminoté à cette distance ^^

Autre petit point qui doit finir par avoir de l'influence, mon écran, même collé au mur, n'est pas parfaitement vertical, je dois avoir un angle de 3 à 5° d'inclinaison vers le bas due à des calles de fixation placée en haut et pas en bas.

Ce qui est sur, c'est que le hotspot n'est clairement pas aussi visible que sur tes photos ;)

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Bonjour Tibo,

Pour le Hotspot, Elite screen sur son site américain recommande une distance écran/projecteur au moins de 1,5 x la base de l'écran, dans ton cas pour une base 2,20 m ton projecteur doit être au moins à 3,3 m de l'écran, ce qui est, si j'ai bien compris, la limite maximum de ton projecteur pour une telle taille d'écran, c'est peut-être pour ça que tu vois un hotspot.

Je suis également étonné de tes conclusions par rapport aux impressions d'Asmedia et de ce que j'avais lu sur Avsforum ou dans des tests allemands de la cinegrey 5D. Ces 2 toiles sont vraiment un bon rapport qualité/prix d'après ce que j'avais lu. le seul vrai reproche que certains américains faisaient, concernait la qualité de fabrication, certaines toiles s'étaient déchirées au montage à cause d'angles trop acérés. Ces reproches dataient de 2015 et je pense que depuis elite screen avait rectifié le tir.

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@hux02 Il y a une notice "Hotspot" livrée avec l'écran qui précise la distance, le "viewing angle" et le "projecting angle". Même en suivant les recommandations préconisées le point chaud est un fléau ( chaque vidéoprojecteur à une puissance lumineuse différente). Pour le cas d'un petit Dlp comme le Viewsonic, sans lens-shift, il faudra donc jouer sur la hauteur de positionnement ainsi que l'inclinaison de la toile.

Pour info à plus de 3m30 en mode éco, la dynamique en prend un coup tout de même !. c'est très visible face à une toile blanche (Vidéo à venir...)

Dans mon cas, si la toile n'est pas inclinée alors le Hot spot est visible. La distance est à prendre en compte, mais c'est surtout l'angle de projection et l'angle de visionnage (axe vertical) qui permettent de ne pas voir le hot Spot. Le cinegrey 3D est une toile directive dont le gain 1.2 se trouve au centre (pic) avec une chute à gain 0.6 si l'on se déplace de 45° (axe horizontal).

Dans le cas d'Asmedia, son écran est un 120 pouces (le mien 100 pouces) incliné par rapport à son mur donc cela confirme plutôt mes propos. Je viens de prendre connaissance des photos et on y voit clairement un point chaud qui se trouve en haut de l'image. Le mien se trouve en bas car mon vidéoprojecteur n'est pas fixé au plafond.

IMG_1041.JPGIMG_1044.JPG

Pour ce qui est de ma conclusion temporaire: "Je m'avance peut-être mais selon moi, pour l'instant, elle ne représente pas le meilleur rapport qualité prix du marché", cela vient de plusieurs constations que je mettrai en avant dans mon compte rendu final.

déchirure.jpg

(par chance c'est la seule micro déchirure que j'ai ! et un clip en plastique cassé)

a savoir: question sur la pérennité de la toile (toile fragile,clips en plastique !)

               qualité moyenne ( quelques irrégularités sur la toile, velours projetés qui s'effrite facilement)

               difficulté d'intégration on ne peut pas simplement décrocher sa toile blanche et mettre son écran cinegrey à la place

               perte de la dynamique dans une certaine mesure, hot spot, directivité...

après il y a beaucoup de points positifs :

                prix / Elite screens très Pro!! / gain dans les noirs appréciable / Écran très léger / certification ISF (j'attends la sonde mais à l'oeil nu je n'arrive pas à noter une dérive colorimétrique comme c'est le cas avec une toile grise no name)

Enfin bon là je dévoile tout mon compte rendu, il n'y aura plus de surprise ;) Mais une comparaison avec une petite installation amovible de velours noirs (alcôve 1m50)  pour un prix de 120 euros risque d'être très instructif :)  Je change juste ma conclusion actuelle en mettant en avant que c'est mon jugement personnel : "elle ne représente pas, selon moi, le meilleur rapport qualité prix du marché". 

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C'est assez étrange, car je n'ai pas du tout ce mode de fixation sur mon modéle...

Je n'ai pas de scratch ou de clip en plastique. Mon écran est tendu à l'aide de (nombreux) ressorts dans une toile à oeuillets.

Justement sur ma version, j'ai l'impression de pouvoir démonter ma toile et mettre un modéle 5D par exemple sans aucune difficulté et sans risque de la déchirer :

IMG_1039.JPG

Et en effet, sur mes deux photos, on appercoit des variations de constraste de façon beaucoup plus flagrante qu'en visuel direct. D'où une grosse difficulté à prendre des photos rendant grâce à l'impression visuel...

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@Asmedia cette variation est le phénomène relatif au point chaud, logique ;) tout aussi logique que si tu changes ta position de visionnage tu vas impacter ton angle de visionnage et ainsi faire redescendre ton point chaud.

En tout cas la finition sable Frame semble vraiment à des années lumières de la qualité de ton Aeon. très bonne nouvelle !

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Asmedia, vous n'avez pas le même modèle je crois.

Tibo, pour ce qui est de la qualité de fabrication des écrans Elite screen il y a donc encore des efforts à faire. Par contre, les toiles elles-mêmes, d'après ce que j'avais compris, elles pouvaient tenir la comparaison avec d'autres toiles techniques telle que la React 3.0 à laquelle avait été comparée la 5D dans un test allemand. Pour le hotspot sur les photos dAsmedia, je dois avouer que je ne le vois pas mais je te fais confiance car je suis (très) myope :(

Edit : Tibo, pour le hotspot tu parlais de la variation de luminosité? dans ce cas oui, sur les photos d'Asedia je le vois. Pour moi le hotspot, c'est une surbrillance qui est plus localisée.

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il y a 19 minutes, hux02 a dit :

Pour le hotspot sur les photos dAsmedia, je dois avouer que je ne le vois pas mais je te fais confiance car je suis (très) myope :(

On le distingue par là :

Hotspot.jpg

Les blancs sont plus lumineux et les couleurs plus vives, c'est dans cette zone que se concentre le plus de lumière :)

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@hux02 il faudra éviter la finition sable frame que j'ai chez moi. Quand je vois la finition aeon d'Asmedia le rapport qualité prix repasse au premier plan. D'après les photos, la qualité est incomparable: clips en plastique vs ourlet oeilleté c'est vite vu :)  

Après pour revenir sur ce phénomène de hotspot rien de discriminant, c'est propre à beaucoup de ces toiles techniques. Mon analyse c'est qu'il faudra bien anticiper son installation.

@Asmedia merci pour ta photo c'est super ;) c'est effectivement cette zone dite "point chaud" qui exprime un gain 1.2. Et c'est ce phénomène qui se manifeste si l'écran et le vidéoprojecteur ne sont pas en adéquation avec l'angle de visionnage du spectateur. C'est très voyant dans des scènes sombres.

@hux02 dans mon cas "l'élimination" du hot spot avec mon angle de visionnage assis se fait par l'inclinaison de la toile (quelques degrés), alors j'obtiens une image quasiment exempte de point chaud.

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L'Aeon est très sympa comme modèle. Les toiles techniques présentent toutes des défauts, l'avantage des cinegrey 3D et 5D, c'est leur prix et le rendu qui n'est pas loin des autres toiles techniques, plus chères.

Tibo, avec ton alcôve la toile blanche risque d'enterrer la cinegrey!

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@hux02 je te rejoins sur ta pensée le gros avantage des toiles Cinegrey c'est leurs prix, et je rajouterai sûrement la certification ISF qui peut éviter une Re-calibration du VP.

L'Aeon sera aussi plus "facile" à placer car il n'y a pas de bords, donc on peut le rapprocher au plus près du plafond.

Je réceptionne le tissu Mercredi, un peu de couture et d'installation et je serai bientôt prêt à vous offrir une comparaison avec le cinegrey. Bien sûr j'ai conscience que tout le monde ne peut pas installer un traitement dans sa salle, c'est aussi à prendre en compte ;)

@hux02 le test et comparatif avec des toiles Luso ou Xtrem sera très instructif aussi :)

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Eh bien écoute je vais y réfléchir très sérieusement, la seule chose qui m'effraie c'est de démonter la toile .... ces clips en plastique me font peur...

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Il y a 5 heures, Tibo a dit :

 

@Syl C merci ;) je prends en compte tes remarques. J'ai beaucoup de mal à mettre en place mes chartes (gris+couleurs) sur des scenes sombres comme gravity.  Même en jouant sur le réglage de t°c de couleurs je n'arrive pas à rattraper la dérive. Je vais recommencer car je commence à mieux maîtriser le A7sII. Néanmoins le reflet que tu aperçois n'est pas une erreur c'est le Hotspot. Seule solution jouer sur le placement de la toile, la remonter quitte à la coller au plafond, jouer sur l'inclinaison comme le propose le système du Lusoscreen Darkstar.... Ou pire:  jouer sur l'inclinaison du projecteur ! Vraiment cette toile n'est pas pour tout le monde :( 

 

@Tibo

Merci, mais t'inquiète pas je comprends. ;) 

La ou je ne comprends pas, c'est ce thermes Hotspot ! tu peux m'en dire plus sur ça. (Hotspot) 

Concernant la toile, pourquoi en le placent plus prés du plafond feras quelque chose de mieux !?

Merci de ton retour, a ma question arrière ;)

 

Il y a 5 heures, Asmedia a dit :

La toile est associée à un Epson 7300 suspendu au plafond. Comme tu le verras sur les photos, la toile est assez proche du plafond ce qui doit limiter l'angle de réflexion avec l'obversateur.

Salut,

tu ai à combien entre ton écran/plafond ?

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il y a 30 minutes, Syl C a dit :

Merci, mais t'inquiète pas je comprends. ;) 

La ou je ne comprends pas, c'est ce thermes Hotspot ! tu peux m'en dire plus sur ça. (Hotspot) 

Concernant la toile, pourquoi en le placent plus prés du plafond feras quelque chose de mieux !?

Merci de ton retour, a ma question arrière ;)

Je me permet de me lancer, les spécialistes compléteront, corrigeront

Hotspot=point chaud est une zone de l'écran où le vidéo-projecteur produit un reflet

https://www.speechi.net/fr/2005/11/30/comment-eviter-les-points-chauds-quand-on-utilise-un-tableau-blanc-interactif-how-to-avoid-hot-spots-when-you-use-an-interactive-whiteboard/

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il y a 37 minutes, Syl C a dit :

Salut,

tu ai à combien entre ton écran/plafond ?

Environ 10 cm.

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il y a 12 minutes, cclr a dit :

Je me permet de me lancer, les spécialistes compléteront, corrigeront

Hotspot=point chaud est une zone de l'écran où le vidéo-projecteur produit un reflet

https://www.speechi.net/fr/2005/11/30/comment-eviter-les-points-chauds-quand-on-utilise-un-tableau-blanc-interactif-how-to-avoid-hot-spots-when-you-use-an-interactive-whiteboard/

D'où cet lumière du bas pour @Tibo est pareil pour celle de @Asmedia pour la parti haute.

Est comment faire pour évité ce phénomène la ? avec ce style de toile

il y a 10 minutes, Asmedia a dit :

Environ 10 cm.

Ok. Merci

est en mettant un style de casquette au dessus, est ce que on auras toujours ce phénomène, de hotspot ?

Est à ce genre de toile, est si on rajouterait un cadre extérieur en velours noir, pour aussi retirer ce genre de souci. Est ce que on aurait une chance, de ne pas avoir ça sur son écran !?

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Donc, après avoir lu ce petit résumé, je comprends mieux ;) 

 

Quand peut-il y avoir un point chaud ?

Il peut y avoir point chaud si vous projetez sur une surface brillante. Il ne peut pas y avoir de point chaud en projetant sur une surface matte.

Typiquement, les points chauds arrivent quand on projette sur un écran blanc "pour marqueurs effaçables", ces écrans sont souvent brillants (mais pas toujours).

 

Donc, les toiles que vous avez, son des toiles brillante ! ou presque. D'où ce phénomène de Hotspot.

Merci @cclr

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Non ca ne corrigera pas le probléme.

La casquette ou le velour est là pour réduire la pollution lumineuse. Là le hotspot est du à la concentration de la lumière en certaine zone venue en direct du videoéprojecteur sur l'écran.

C'est une caractéristique des écrans dit techniques qui sont directifs avec la lumière qu'ils recoivent. Plus ils sont directifs, plus ils renvoient la lumiére dans une direction précise.

Pour éviter les hotspots (ou du moins les limiter), il faut se concentrer sur les angles de projection et d'observation. Plus ils seront faible, mieux ce sera. Il faut donc vérifier à ce que l'angle entre la projection et l'écran ne soit pas trop important, tout comme l'angle entre l'écran et l'observateur.

Si l'un des deux angles augmente trop sur les bords de l'écran, la luminosité se réduira d'autant. C'est une belle courbe de Gauss sur les deux axes ^^

Donc pour éviter un hotspot trop important, il faut une distance de projection la plus grande possible (mais attention à la perte de luminosité si écran trop grand) et un positionnement le plus prêt du centre de l'écran. Idem pour l'observateur :)

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@Tibo

merci pour ce test que je lis avec une grande attention.

j étais parti pour prendre une toile grise a gain de 0,8 tout en sachant que le gain serait bien inférieur.

au final...et au vu de tes test...je pense que je partirais sur une toile blanche au final.

comme je peux facilement mettre mon salon dans le noir...je pense qu en traitant mes mus sur le côté avec des rideaux noirs et une casquette noir sur le dessus...le résultat sera certainement mieux qu en mettant un ecran gris.

qu en pense tu.

peux être que tu aurais dû faire un autre sujet...genre test de toile pour éviter de polluer ce post avec divers questions.

en tout cas merci encore pour ce test et bravo d accorder du temps pour nous à cela.

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      http://www.shop-elitescreens.eu/en/fixed-frame/aeon-edge-free-cinegrey-3d-isf/432/aeon-edge-free-120-cinegrey-3d-isf-fixed-frame-projector-screen-265-9-x-149-1-16-9?c=139

      Avantages :
      - C'est un écran "technique" (je n'ai pas une salle dédiée, même si je n'exclus pas d'aménager mon salon dans 1 an ou 2 afin de limiter les fuites lumineuse, donc un écran adapté est un gros plus)
      - Toile CineGrey 3D qui limite également les fuites lumineuses
      - Possibilité d'intégrer des leds


      Inconvénients :
      - J'aurais voulu un cadre plus épais (il ne fait que 0.5 cm) pour renforcer l'effet TV
      - Site non francophone, difficile de communiquer ou poser des questions quand on ne parle pas suffisamment anglais
       
      ScreenLine Fashion :
      http://www.videopole.fr/ecrans-de-projection/ecrans-cadre/ecran-de-projection-cadre-fixe-fashion.html

      Avantages :
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